#45 Июль 14, 2022, 21:22 Последнее редактирование: Июль 14, 2022, 21:24 от Панчер
Цитата: Viking от Июль 14, 2022, 20:59  Панчер, у меня такие вопросы к Вам. Если конечно это не большой секрет.
Неподвижность же вырабатывается по команде? Как эта команда вводится? И отрабатывается ли в быту?


Поддерживается командой. Легавой вообще-то нравится стоять .. по птице..  ну вот, в поле стараюсь делать так, чтобы ей стоять нравилось, а не стоять не нравилось.. положительное и отрицательное подкрепление как умные не скажут, которые чередуются   в зависимости от индивида. Ну и интенсивность воздействия тоже от подопечного зависит - тут то собака и зарывается)))
Лети или умри

Цитата: Панчер от Июль 14, 2022, 21:22  Поддерживается командой. Легавой вообще-то нравится стоять .. по птице..  ну вот, в поле стараюсь делать так, чтобы ей стоять нравилось, а не стоять не нравилось.. положительное и отрицательное подкрепление как умные не скажут, которые чередуются   в зависимости от индивида. Ну и интенсивность воздействия тоже от подопечного зависит. Тут то собака и зарывается

А что используется в качестве положительного подкрепления?  Если конечно это не большой секрет.

Цитата: Панчер от Июль 14, 2022, 21:22  Поддерживается командой. Легавой вообще-то нравится стоять .. по птице..  ну вот, в поле стараюсь делать так, чтобы ей стоять нравилось, а не стоять не нравилось.. положительное и отрицательное подкрепление как умные не скажут, которые чередуются   в зависимости от индивида. Ну и интенсивность воздействия тоже от подопечного зависит - тут то собака и зарывается)))


Ну про поле Вы скорее всего не расскажите. Ваши друзья-натасчики могут не понять. Это понятно)
А вне поля как то эта команда отрабатывается или непосредственно под птицей?

П.С. спасибо за ответ.

#48 Июль 14, 2022, 21:30 Последнее редактирование: Июль 14, 2022, 21:34 от Viking
"Не стоять не нравилось")) а если собака в поле не стоит, то она либо ищет, либо на поводке идет к машине?  :)
А ищет-это явно не отрицательное подкрепление...

А чтобы стоять нравилось, то должно быть положительное подкрепление. А это либо похвала, либо похвала и дальнейшее разрешение на поиск. Так, мысли в слух...


Цитата: Иван12001 от Июль 14, 2022, 21:24  А что используется в качестве положительного подкрепления?  Если конечно это не большой секрет.
Кому как. Например, прекращение действия отрицательного воздействия  является подкреплением положительным. Так вроде в теории.. .
Лети или умри

Цитата: Kurzhaar от Июль 14, 2022, 20:33  Ну как пример...
https://youtube.com/shorts/B0i-nJmILEM?feature=share
Птица взлетела когда собака двигалась или нет?

В момент вылета собака двигалась

Натасчики конечно всех тонкостей не расскажут,  это их хлеб всё-таки. Но может что-нибудь думающим головам подскажут))

Цитата: Viking от Июль 14, 2022, 21:26  Ну про поле Вы скорее всего не расскажите. Ваши друзья-натасчики могут не понять. Это понятно)
А вне поля как то эта команда отрабатывается или непосредственно под птицей?

П.С. спасибо за ответ.
Я ничего вне поля у легавой не вырабатываю. Все в поле. Команда стой даётся,  когда собака стоит и ей это нравится больше,  чем когда она не стоит... таким образом собака постепенно приучается, что самостоятельно сходить со стойки после взлёта птицы нельзя.. если заметили, то трайлеры всегда подходят к собаке, если птица вылетела до их подхода. Никогда собака со стойки или после стойки с места стойки  не подзывается..   
Лети или умри

#54 Июль 14, 2022, 21:56 Последнее редактирование: Июль 14, 2022, 22:16 от Kurzhaar
Цитата: Leo от Июль 14, 2022, 21:43  В момент вылета собака двигалась
про это я и говорю...таких паров подавляющее большинство...тут правда длинновата подводка...обычно один два шага...и тут ещё вопрос кто поднял птицу...собака или ведущий)
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Danver от Июль 14, 2022, 21:51  Натасчики конечно всех тонкостей не расскажут,  это их хлеб всё-таки. Но может что-нибудь думающим головам подскажут))

Тут кто-то правильно сказал...если есть желание постигнуть науку...надо ехать, проситься в помощники...ходить за натасчиком и впитывать как губка.
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

#56 Июль 14, 2022, 21:59 Последнее редактирование: Июль 14, 2022, 22:01 от Kurzhaar
Цитата: Панчер от Июль 14, 2022, 21:55  Я ничего вне поля у легавой не вырабатываю. Все в поле. Команда стой даётся,  когда собака стоит и ей это нравится больше,  чем когда она не стоит... таким образом собака постепенно приучается, что самостоятельно сходить со стойки после взлёта птицы нельзя.. если заметили, то трайлеры всегда подходят к собаке, если птица вылетела до их подхода. Никогда собака со стойки или после стойки с места стойки  не подзывается..   
Не понятно даже с чего начать вырабатывать неподвижность на взлет...взлёт...у собаки закладывает уши и понеслась душа в рай.
Говорить стой когда собака на стойке? И хвалить. А что делать если собака прежде была неподвижна на взлёт и вдруг погнала? Как реагировать...? Слышал что носят на руках собаку к месту начала гоньбы
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу

Цитата: Панчер от Июль 14, 2022, 21:55  Команда стой даётся,  когда собака стоит и ей это нравится больше,  чем когда она не стоит...

Ничего не понятно, но очень интересно ;D  ;D  ;D  ;D

Цитата: Danver от Июль 14, 2022, 21:51  Натасчики конечно всех тонкостей не расскажут,  это их хлеб всё-таки. Но может что-нибудь думающим головам подскажут))

Да ну. Во-первых, нечего рассказывать. Во-вторых, рассказывать не умеют, а, в-третьих, всегда все как в первый раз.. ну а вообще как правило сами не знают))
Лети или умри

Цитата: Viking от Июль 14, 2022, 22:01  Ничего не понятно, но очень интересно ;D  ;D  ;D  ;D
Слава богу)))я уж думал что только я ничего не понимаю😂
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу