Откровения бальника

[Панчер]

По его словам(в четвёртой части) в конце 80х итальянцы приезжали к нам за племенными английскими сеттерами т.к. у нас в то время были лучшие сеттера. Это что?

Это пиздёж))))

[Мечков Иван]

Это пиздёж))))

[Иван]

Мне запомнилось  это выражение ."куда вас  девать с вашими говенными собаками. Вы же разберётесь кто куда .а так 81год всех объединяет. Вот здесь автор точно не врёт

[Владимир Дупляков]

Вот откровения еще одного баЛьника. Странно что вопросы стали возникать через десять лет. Но  задавая эти вопросы, продолжать плакать колоться и есть кактус?)
"Друзья, всем добрейшего времени суток.
Хотелось бы обсудить такую тему - Что важнее, дальность чутья или его верность? Очнь часто, особенно нашими старшими товарищами, употребляется термин 'Дальночутая собака' и гораздо реже 'Верная' (в плане чутья, а не в плане преданности хозяину), да и в графах оценки рабочих качеств легавых собак первой графой стоит Дальность чутья. Получается, что дальнее чутье для собаки важнее, чем его верность. При всем при этом говорится, что правила испытаний максимально приближены к практической охоте.
'Дальность определяется и расценивается по самым дальним работам собаки, в которых судьи могут замерить расстояние от места первоначального причуивания до скидки (места взлета) заведомо не бежавшей от собаки дичи' - это цитата из правил. Не от стойки до сидки(места взлета), а именно от места причуивания. Есть основания предполагать, что чем собака 'дальночутее', тем дальше от птицы будет ее стойка, что и подтверждается на практике. Я не стану вдаваться в то, что такое стойка и почему собака становится, а не бросается на дичь, чтобы ее добыть. Не это сейчас главное.
Так вот. Дичь, как и положено жертве, пытается скрыться от хищника всеми доступными для нее способами. Кто-то убегает, кто-то улетает, кто-то западает и так далее. И вот здесь возникает вопрос. Сможет ли собака с дальним чутьем суметь точно, а в нашем случае верно, отработать дичь, которая начинает перемещаться, скрываться от нее? Сможет ли собака точно подвести охотника для выполнения им комфортного выстрела? Согласитесь, выстрел получается тем точнее, чем вернее указана цель.
У меня была возможность охотиться и с теми и с другими собаками. Не хочу вдаваться в различные научные понятия в плане распространения запаха, ламинарные, турбулентные обтекания и тому подобное. Скажу только одно. Верная собака намного ценнее на охоте, чем дальночутая. Несомненно, сочетание этих качеств - есть идеал, но для охотника, на мой взгляд, главенствующим является верность.
Если перейти к гипертрофированным понятиям - Сверхдальнее и Сверхверное чутье, а именно таким образом мы с вами можем оценить тот идеал качеств, которые сейчас рассматриваем, то лично для меня Сверхверная собака на порядок ценнее в практическом плане, чем сверхдальночутая. И, в конечном итоге получается, что можно принебречь Дальностью чутья в пользу его верности именно для увеличения эффективности охоты с легавой собакой.
Это моя точка зрения, основанная на полученном опыте."(с) https://forum.guns.ru/forummessage/111/2864856.html

[Рустамчик]

Это уже проскакивало. Трайлы не интересны, поэтому 81г, с его недоработкой - дальностью, но в остальном там все норм.

[Панчер]

Вот откровения еще одного баЛьника. Странно что вопросы стали возникать через десять лет. Но  задавая эти вопросы, продолжать плакать колоться и есть кактус?)
"Друзья, всем добрейшего времени суток.
Хотелось бы обсудить такую тему - Что важнее, дальность чутья или его верность? Очнь часто, особенно нашими старшими товарищами, употребляется термин 'Дальночутая собака' и гораздо реже 'Верная' (в плане чутья, а не в плане преданности хозяину), да и в графах оценки рабочих качеств легавых собак первой графой стоит Дальность чутья. Получается, что дальнее чутье для собаки важнее, чем его верность. При всем при этом говорится, что правила испытаний максимально приближены к практической охоте.
'Дальность определяется и расценивается по самым дальним работам собаки, в которых судьи могут замерить расстояние от места первоначального причуивания до скидки (места взлета) заведомо не бежавшей от собаки дичи' - это цитата из правил. Не от стойки до сидки(места взлета), а именно от места причуивания. Есть основания предполагать, что чем собака 'дальночутее', тем дальше от птицы будет ее стойка, что и подтверждается на практике. Я не стану вдаваться в то, что такое стойка и почему собака становится, а не бросается на дичь, чтобы ее добыть. Не это сейчас главное.
Так вот. Дичь, как и положено жертве, пытается скрыться от хищника всеми доступными для нее способами. Кто-то убегает, кто-то улетает, кто-то западает и так далее. И вот здесь возникает вопрос. Сможет ли собака с дальним чутьем суметь точно, а в нашем случае верно, отработать дичь, которая начинает перемещаться, скрываться от нее? Сможет ли собака точно подвести охотника для выполнения им комфортного выстрела? Согласитесь, выстрел получается тем точнее, чем вернее указана цель.
У меня была возможность охотиться и с теми и с другими собаками. Не хочу вдаваться в различные научные понятия в плане распространения запаха, ламинарные, турбулентные обтекания и тому подобное. Скажу только одно. Верная собака намного ценнее на охоте, чем дальночутая. Несомненно, сочетание этих качеств - есть идеал, но для охотника, на мой взгляд, главенствующим является верность.
Если перейти к гипертрофированным понятиям - Сверхдальнее и Сверхверное чутье, а именно таким образом мы с вами можем оценить тот идеал качеств, которые сейчас рассматриваем, то лично для меня Сверхверная собака на порядок ценнее в практическом плане, чем сверхдальночутая. И, в конечном итоге получается, что можно принебречь Дальностью чутья в пользу его верности именно для увеличения эффективности охоты с легавой собакой.
Это моя точка зрения, основанная на полученном опыте."(с) https://forum.guns.ru/forummessage/111/2864856.html

Полоумный поумничал?)))

Если выбирать между длинной потяжкой с дальней стойкой и работой в птицу, то он выбирает работу в птицу?)))
Молодец, че))))

[Владимир Дупляков]

..он выбирает работу в птицу?)))
Молодец, че))))

Он выбирает 81г. И даже не выбирает, а сам организует). А значит выбирает он сортировку по дальности чутья до заведомо небегущей. Сколько бы умных слов не писАл)

[Панчер]

Он выбирает 81г. И даже не выбирает, а сам организует). А значит выбирает он сортировку по дальности чутья до заведомо небегущей. Сколько бы умных слов не писАл)

Да ему и всем там пох на критерии отбора. Судя по тексту, он вообще не понимает, о чем эта дальность и зачем к ней прикрутили верность. Ну, Полоумный - что возьмешь!)))

[Панчер]

Наткнулся в вконтакте на обсуждение.
Дальность... верность..
Пиар поддержка это предстоящего мертприятия имени Полоумного, где всем похуй что на первое, что на второе.. ))))

[Панчер]

Владимир Дупляков. А Вы чего ведетесь? Это не Ваша ЦА))))

[Панчер]

Это уже проскакивало. Трайлы не интересны, поэтому 81г, с его недоработкой - дальностью, но в остальном там все норм.

Там другой вариант. Трайлов на всех не хватает, поэтому 81 год)))))
Вопрос:  для чего и кому  не хватает? Видимо, для пиара себя тем, кто в стандарт трайла не влазит.. а в 81 год любое говно лезет)))

[Leo]

Есть одно общее между ФТ и правилами 81 г. обстоятельство - необходимость остановки для квалификации. Это надуманное, чисто дрессировочное, абсолютно не охотничье требование, исключает  показ массы собак в обоих форматах.
Большинство собак никогда ни в каком формате не выставят уже по одной этой причине.

"Тогда зачем вы нам?©

[Around The Hound]

На дерби выставляйте, там неподвижность не обязательна.

"Тогда зачем вы нам?©

Колхоз - дело добровольное.

[Владимир Дупляков]

Есть одно общее между ФТ и правилами 81 г. обстоятельство - необходимость остановки для квалификации. Это надуманное, чисто дрессировочное, абсолютно не охотничье требование, исключает  показ массы собак в обоих форматах.
Большинство собак никогда ни в каком формате не выставят уже по одной этой причине.

"Тогда зачем вы нам?©

Как здорово когда никаких требований нет!)
Делай что хочешь, ищи как хочешь,пори, толкай, пустостойничай. И объясняй это надуманностью и собственным особым взглядом на охоту и её требования.
Тоже вариант.

[Мечков Иван]

С легавыми не знаю, а у спаниелей вот необходимость остановки вполне обоснована. Есть собаки об которых хоть черенки от лопаты ломай - один хер гоняют,  а другие устойчивый навык остановки на всю жизнь приобретают, который в принципе поддерживать ничего не стоит. Хотя и ярые гонщики дипломятся в легкую, ибо мероприятия на 90 процентов безотстрельные, а собаки эту фишку секут. И практически все были бы сняты если по поднятой птице стреляли бы из ружья (даже мимо). Соответственно с собаками такими каждый год ебля - перед состязаниями остановить, а потом на охоте распустить, ибо контролировать это на охоте не возможно.

Так что проверка то нужна для тестирования, но проверка не настоящим выстрелом это бутафория. Все же у спаниелей да ретриверов правильно сделано.