Возвращаясь к теме "спортивных собак"

[Рустамчик]

Охотится как-нибудь можно и с компаньоном, а охотиться в формате или в стандарте потребуются знания и умения для подготовки.

Тапк и написано

[Панчер]

Вся преимущество "любительской" кинологии и охоты - это быстро и дешево, в ущерб качеству. Да и то дешево - может быть для того, кому собаку сдали на обучение, а с того, кто сдал - могут и по полной получить.
Есть такая поговорка в бизнесе - не может продукт враз отвечать всем трем показателям - дешево, качественно, быстро. Это наебос. Если не ноу-хау, но это не наш случай

Все преимущество любительской охоты - примитивность. Она не предполагает сложность. 

[Панчер]

Тапк и написано

Не совсем, но пусть будет так)

[Рустамчик]

Не совсем, но пусть будет так)

Ок, это и имелось в виду.

[Панчер]

Помет Зиры (и Ермака?) - это же армянская кинология? Ну привезли ее на Урал, она там хорошо себя зарекомендовала по 81, потом на трайлах. Тут ее развели. Куда щенков?

Если считать только по Ермаку, то цыганская, хотя  там везде армяне наследили))

[Рустамчик]

И вот еще, касаемо выбора любителей. Правда про служебников. К крутой тачке с кривыми ручками - лучше не лезть, цена ошибки может быть высока. Лучше шоу "служебника" взять, что и делает большинство. А там уж имитировать с ними работу

[Панчер]

По поводу дратхааров напомню.

https://napsarne.ru/index.php?topic=32.msg47#msg47

[Бобби Бонс]

Простой аргумент, который бьет все Ваши ламерские измышления, НЕО. 
На ламерских фестивалях потомки самых высокоспециализированных по-Вашему легавых собак получают без проблем ламерские фантики различного достоинства включая д.1,  Потомок  Брик де Пизес в качестве иллюстрации.  Точка. Проще говоря, превратить крутую тачку в ведро для картошки всегда можно. Остается вопрос, а нахуя??! 

Браво!

[NEO]

Общеполезная собака - великий дезидератум/  не я сказал, а Лаверак. Желаемое, но не достижимое.

Как раз не говорила об общеполезной собаке.
И даже о возможности адаптации потомка ФТ собаки для собирания фантиков по 81 не говорила.
Говорила именно о дифференциированном подходе к пользованию.
А именно о том, что спортсмены ценят в легавой один набор свойств, а любители - немножко другой набор свойств.

[NEO]

Из 12 щенков  этого помёта 2 в Кургане и 2 в Перми.

А не могли бы Вы перечислить прямо поштучно, сколько собак армянского разведения сейчас приобретено на Урал?
(Можно в личку.) Производные от их собак тоже считаются. И куда ушли щенки от Зиры.
Личный интерес у меня.

[Панчер]

Как раз не говорила об общеполезной собаке.
И даже о возможности адаптации потомка ФТ собаки для собирания фантиков по 81 не говорила.
Говорила именно о дифференциированном подходе к пользованию.
А именно о том, что спортсмены ценят в легавой один набор свойств, а любители - немножко другой набор свойств.

Но об этом же примерно сказано в публикации, где трайлерский набор свойств - стандартизированный хай-тек, а ламерский - индивидуальный хай так))

[Панчер]

Я повторюсь, Вы выдаете ламерские похуизм и невежество за какие-то особые специальные охотничьи предпочтения..

[Julia]

А не могли бы Вы перечислить прямо поштучно, сколько собак армянского разведения сейчас приобретено на Урал?
(Можно в личку.) Производные от их собак тоже считаются. И куда ушли щенки от Зиры.
Личный интерес у меня.

От Зиры и Ермака в Перми у друзей "на диване" сука и кобель. Курган - два кобеля (информация у Можаева, хозяев знает). Другие щенки: сука в Самаре, сука в Москве, кобель в Ялте, остальные кобели в Москве. У Романа молодая сука Келли от Азояна, в Челябинске до этого от Степы привозили Адаевы. Ещё раньше привозили от Степы в Пермь Диминому другу гордонисту. От Зиры и Бука два шенка в Перми и  три в Челябинске. В Кирове есть кобель от Степиных собак у нашего друга охотника. Ещё Стёпа сюда продавал щенков, но информацией подробной не владею.

[NEO]

Я повторюсь, Вы выдаете ламерские похуизм и невежество, за какие-то особые специальные охотничьи предпочтения..

Повторяемся, да.
Можно вообще не говорить о ламерах (т.е об охотниках с подходом "хай так"), а только о легавой.
Спортивную легавую слишком рафинировали. Она утратила ряд свойств, которые были удобны охотнику. Она в своей специализации как бы прошла оптимум. Спортсмены ценят в ней, собственно, только две способности: найти и додержать. Желательно всё это очень стильно.
А уже о подаче вообще не говорится, и даже о подъеме: еще есть требование подводки, но встречаются указания, что лучше без нее.
И когда охотник рассказывает о плотной растительности или о перепеле - спортсмены говорят, что тот дурак, кто хочет использовать легавую по перепелу, а надо взять спрингера для этого. А охотники раньше охотились с легавой по перепелу и считали нормальная дичь.
Говорится даже, что мы к стойке можем подходить, например, со спрингером, он нам и поднимет и подаст после выстрела. А легавая пусть стоит.

В точности как с коровой: вот ей увеличивают-увеличивают дойность - и все радуются. Круто - больше молока. Но вот очередной виток специализации, и она дает еще больше молока, но теряет способность пастись на пастбище. Пройден некий оптимум. Такова цена прогресса.
Как говорится: хотелось покруглее, а вышло колесо...



 

[Панчер]

Я приведу простой пример. На юге приспосабливают гончую или лайку для того, чтобы шугать кабана или фазана из зарослей камыша. Предлагаете вести селекцию этих пород с учетом этих ламерских предпочтений?
Ковырять перепела с легавой можно приспособиться? Можно. Причем, как с супер трайлером, так и с ламером. Предлагаете вести отбор на ковырялок? Ну так они через пару поколений стоять перестанут и искать верхом.. И перестанут удовлетворять даже самых дремучих ламеров.. И так и происходит..